Перейти к содержимому

automobiles

Фотография

Цепь Грм,натяжитель,успокоитель.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 69

#41 OFFLINE   Yuriy

Yuriy

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Украина

  • Город: Киев Вышгород
  • Авто: Эмгранд ЕС7 Комфорт 1.8 МТ 2013
  • Имя: Юрий Борисович
  • Телефон: 0502430773

Отправлено 12 Апрель 2019 - 16:12

Стук муфты и дизеление это разные симптомы косяков муфты. И не обязательно они могут быть связаны между собой. Может быть стук без дизеления и дизеление без стука. Не буду описывать устройсво муфты и принцип ее работы. Информации на эту тему - вагон. Главное, четко локализовать источник стука, иначе все разговоры ни о чем.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk
  • vladimir.b, AmykaH, MiakaH и 3 другим это нравится
Yuriy

#42 OFFLINE   zv3ryga

zv3ryga

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений
  • Украина

  • Город: Николаев
  • Авто: geely emgrand ec7
  • Имя: Владимир
  • Телефон: 0990557644

Отправлено 12 Апрель 2019 - 17:20

Стук муфты и дизеление это разные симптомы косяков муфты. И не обязательно они могут быть связаны между собой. Может быть стук без дизеления и дизеление без стука. Не буду описывать устройсво муфты и принцип ее работы. Информации на эту тему - вагон. Главное, четко локализовать источник стука, иначе все разговоры ни о чем.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk

 

Я знаю принцип работы и устройство муфты. Но я больше чем уверен что это цепь. Хотя могу и ошибаться. Но если это муфта то тут пока не очем беспокоиться на форуме росийском по муфте пока не все прочитал но в процессе. В общем ещё понаблюдаю буду думать как локализовать источник стука


  • vladimir.b это нравится

#43 OFFLINE   leon

leon

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 220 сообщений
  • Украина

  • Город: Киев&Донецк
  • Авто: Emgrand-7 2013; М214122 1995; ЗАЗ965 1967

Отправлено 14 Апрель 2019 - 08:05

Смени масло переходи на 5w40, т.к.твое жидкое

#44 OFFLINE   vladimir.b

vladimir.b

    Почётный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 223 сообщений
  • Украина

  • Город: Донецкая обл. Славянск.
  • Авто: Emgrand EC7 седан.Куплена 05,09.2012..ГБО Стаг 4+
  • Имя: Владимир.
  • Телефон: МТС 0509030681.ЛАЙФ 0638704179
  • Skype: vladimir.b42

Отправлено 14 Апрель 2019 - 09:49

Сначала вникни в суть дела,,а потом советуй.

Нужно устранить неисправность,а потом уже решать с маслом.


Сообщение отредактировал vladimir.b: 14 Апрель 2019 - 09:52

  • oleg12345 и Yuriy это нравится

Чип тюнинг.Диагностика.Настройка ГБО 4 пок.. №.mts. 0509030681life.0638704179.


#45 OFFLINE   Yuriy

Yuriy

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Украина

  • Город: Киев Вышгород
  • Авто: Эмгранд ЕС7 Комфорт 1.8 МТ 2013
  • Имя: Юрий Борисович
  • Телефон: 0502430773

Отправлено 14 Апрель 2019 - 16:35

Нужно слушать. Цепь и муфта стучат по разному. Сам натяжитель стучать не может, а вот цепь может. Если неисправность в нятяжителе, был бы слышен стук цепи под нагрузкой. Обычно при неиспрвном нятяжителе отчеливо слышен шелест цепи и при увеличении нагрузки короткое постукивание, что-то вроде - трр-трр.
На форуме ты первый с таким диагнозом, поэтому и сомнения.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk
  • vladimir.b и oleg12345 это нравится
Yuriy

#46 OFFLINE   oleg12345

oleg12345

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • 4 143 сообщений
  • Украина

  • Город: СНЕЖНОЕ
  • Авто: ЕС7
  • Имя: Олег
  • Телефон: 050-583-38-68 ; 094-123-85-63

Отправлено 14 Апрель 2019 - 19:23

 при увеличении нагрузки короткое постукивание, что-то вроде - трр-трр.

А по моему - при сбросе.

П.С. Вообще то за 10 минут из списанного ( выпрашенного, купленного, ворованного :bq000000: ) медицинского фонендоскопа при помощи крышки из консервной банки, гаечки на 3мм и вязальной спицы можно сделать автомобильный стетоскоп или купить у китайцев за 100грн. Затем все внимательно прослушать. Пользуюсь самодельным практически каждый день в течении лет десять... все целое и работает.


  • vladimir.b это нравится

Чем ближе крах империи, тем безумнее её законы. © Цицерон


#47 OFFLINE   Yuriy

Yuriy

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Украина

  • Город: Киев Вышгород
  • Авто: Эмгранд ЕС7 Комфорт 1.8 МТ 2013
  • Имя: Юрий Борисович
  • Телефон: 0502430773

Отправлено 14 Апрель 2019 - 19:52

Олег, при сбросе хорошо слушать стук вкладышей, а тут едешь под горку, чуть добавил газку и если цепь не натянута, то на секунду услышишь этот звук. Ну и при пуске он будет. Лечится заменой натяжителя. Если этих симптомов нет, то это не натяжитель. А двигатель слушать можно и с помощью воротка или длинной отвертки. Легче подлезть.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk
Yuriy

#48 OFFLINE   oleg12345

oleg12345

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • 4 143 сообщений
  • Украина

  • Город: СНЕЖНОЕ
  • Авто: ЕС7
  • Имя: Олег
  • Телефон: 050-583-38-68 ; 094-123-85-63

Отправлено 14 Апрель 2019 - 19:57

Про вкладыши согласен на 100. Про цепь - на 90. При переходе на ХХ явное трр-трр, пока обороты не устаканятся... Отвертка, деревяшка хорошо, но стетоскоп лучше. С длинной разборной спицей подлезешь везде, только если соскочит и попадешь на вращающуюся деталь удар по ушам неслабый!


  • vladimir.b и Yuriy это нравится

Чем ближе крах империи, тем безумнее её законы. © Цицерон


#49 OFFLINE   Yuriy

Yuriy

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Украина

  • Город: Киев Вышгород
  • Авто: Эмгранд ЕС7 Комфорт 1.8 МТ 2013
  • Имя: Юрий Борисович
  • Телефон: 0502430773

Отправлено 14 Апрель 2019 - 20:30

Не спорю, конечно фонендоскоп лучше и стуки могут быть в разных режимах. Поэтому и написал что нужно слушать.
Бывают такие случаи, что и на голову не налазят.
Сам пользуюсь таким - 6dba967809cbd878e7c6b738fba73617.jpg

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk
Yuriy

#50 OFFLINE   zv3ryga

zv3ryga

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений
  • Украина

  • Город: Николаев
  • Авто: geely emgrand ec7
  • Имя: Владимир
  • Телефон: 0990557644

Отправлено 15 Апрель 2019 - 00:42

При как мне кажется детальном изучении работы муфты и анализе этого цокота и при проверке натяжителя (с ним все в порядке я снял проверил) я пришёл к выводу что это все таки муфта. Причины так думать следующие.

- Этот цокот (слишком уж грубо называть это стуками скорее секундный цокот)  слышен только  когда двигатель простоял сутки или более

- Цокот тем продолжительней чем дольше двигатель простоит, например прошлым и позапрошлым летом отдыхая на море  когда машина простоит не заводясь целую неделю, двигатель заводится с  цокотом который не пропадает почти секунд 30.

- Машина эксплуатируется ежедневно и я раньше этого не замечал и лил "SHELL Helix Ultra 5W-30" а так как я залил 4 000 км назад масло "SHELL Helix Ultra Professional AF 5W-30" и это масло какоето там иновационное  и относительно не давно появилось, то есть повод грешить на него. 

- Читая все выше ответы и зная все симтомы своего двигателя лично у меня нет причин грешить на цепь и наяжитель.

- После того как цокот пропадает он больше не возникает во всех режимах работы двигателя под нагрузкой и без. Двигатель просто ласково говоря "шепчет"

 

На своей машине меняю масло каждые 5 тысяч. Знаю что параноя но это мой личный выбор. Фильтр ставлю "MANN W 68/3" возможно у него обратный клапан таков что за сутки масло уходит в поддон. Попробую поставить таёотовский. Ну и конечно же через уже скорую 1000 км залью масло "SHELL Helix Ultra 5W-30" без каки либо иноваций. 

 

Сам себе уверен что причин для паники особых нет ну так они работают у нас эти муфты такой конструктив и у 1zz-fe это также наблюдалось. 


Сообщение отредактировал zv3ryga: 15 Апрель 2019 - 00:53

  • Serg1609, Yuriy и володя николаевич это нравится

#51 OFFLINE   zv3ryga

zv3ryga

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений
  • Украина

  • Город: Николаев
  • Авто: geely emgrand ec7
  • Имя: Владимир
  • Телефон: 0990557644

Отправлено 15 Апрель 2019 - 00:58

Не спорю, конечно фонендоскоп лучше и стуки могут быть в разных режимах. Поэтому и написал что нужно слушать.
Бывают такие случаи, что и на голову не налазят.
Сам пользуюсь таким - 6dba967809cbd878e7c6b738fba73617.jpg

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk

 

Себе уже почти изготовил из обычного микрофона, предварительного улителя и  наушников.



#52 OFFLINE   Yuriy

Yuriy

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Украина

  • Город: Киев Вышгород
  • Авто: Эмгранд ЕС7 Комфорт 1.8 МТ 2013
  • Имя: Юрий Борисович
  • Телефон: 0502430773

Отправлено 15 Апрель 2019 - 05:46

Приятно видеть когда люди думают и анализируют. Как шикарно описал симптомы стука муфты, сразу бы так. У меня было один в один. После замены масла (5W40) стук пропал.
Поменяешь у себя - напиши о результате. Похоже муфта чувствительна к его качеству.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk
  • vladimir.b и oleg12345 это нравится
Yuriy

#53 OFFLINE   oleg12345

oleg12345

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • 4 143 сообщений
  • Украина

  • Город: СНЕЖНОЕ
  • Авто: ЕС7
  • Имя: Олег
  • Телефон: 050-583-38-68 ; 094-123-85-63

Отправлено 15 Апрель 2019 - 08:31

Себе уже почти изготовил из обычного микрофона, предварительного улителя и  наушников.

Это мы тоже проходили.Ерунда. При работе автомобильного двигателя очень много эл. наводок-помех...  В ушах треск и шум.

Самое правильное и надежное

Только вместо электрода - вязальная спица. Для удобства нужно сделать разборной, основная часть мм150 и дополнительная еще 200. Соединяются при помощи втулочки на 3 мм.


  • Serg1609, Yuriy и Олег-олег это нравится

Чем ближе крах империи, тем безумнее её законы. © Цицерон


#54 OFFLINE   zv3ryga

zv3ryga

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений
  • Украина

  • Город: Николаев
  • Авто: geely emgrand ec7
  • Имя: Владимир
  • Телефон: 0990557644

Отправлено 15 Апрель 2019 - 08:45

Спасибо попробую

#55 OFFLINE   zv3ryga

zv3ryga

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений
  • Украина

  • Город: Николаев
  • Авто: geely emgrand ec7
  • Имя: Владимир
  • Телефон: 0990557644

Отправлено 15 Май 2019 - 09:27

Касательно проблем описанных выше. Помогла замена масла с "SHELL Helix Ultra Professional AF 5W-30"  на масло "SHELL Helix Ultra 5W-40". После замены откатал неделю чтобы исключить самомобман но уже тогда стало заметно что проблема исчезла сутки машина простояв заводится как будто только что заглушил ни стуков ни цокота ничего. Сегодня завел машину после 3 дневного простоя и тишина! - работает дай бог каждому... Так что если что "SHELL Helix Ultra Professional AF 5W-30" нам точно не подходит.



#56 OFFLINE   vladimir.b

vladimir.b

    Почётный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 223 сообщений
  • Украина

  • Город: Донецкая обл. Славянск.
  • Авто: Emgrand EC7 седан.Куплена 05,09.2012..ГБО Стаг 4+
  • Имя: Владимир.
  • Телефон: МТС 0509030681.ЛАЙФ 0638704179
  • Skype: vladimir.b42

Отправлено 15 Май 2019 - 10:00

Какое масло подходит,а какое нет,это спорный вопрос.

А вот тепло на улице стало,это да.

В этом и твоя причина.

Я например буду уходить обратно на 5W30 с 5W40.И марка то же шел.


Сообщение отредактировал vladimir.b: 15 Май 2019 - 10:03

  • vitaliy B это нравится

Чип тюнинг.Диагностика.Настройка ГБО 4 пок.. №.mts. 0509030681life.0638704179.


#57 OFFLINE   zv3ryga

zv3ryga

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений
  • Украина

  • Город: Николаев
  • Авто: geely emgrand ec7
  • Имя: Владимир
  • Телефон: 0990557644

Отправлено 15 Май 2019 - 10:32

 

А вот тепло на улице стало,это да.

В этом и твоя причина.

Исключено.

1 - Машина гаражирована.

2 - за последние 2 недели не такое сильное было колебание температуры чтобы в гараже был такой перепад который повлиял бы на работу двигателя с утра на холодную.

3 - У меня также это наблюдалось и в особо тёплые дни которые были не давно до замены масла. 

 

К слову я также сменил производителя фильтра с "MANN W 68/3" на тайотовский. Гдето прочитал что на мановском фильтре при слишком малом давлении срабатывает перепускной клапан и также есть вопросы к обратному клапану. 

По моему мнению это всеже масло решило проблему. Но я конечно ещё буду наблюдать. Может и погода влияет. 



#58 OFFLINE   vladimir.b

vladimir.b

    Почётный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 223 сообщений
  • Украина

  • Город: Донецкая обл. Славянск.
  • Авто: Emgrand EC7 седан.Куплена 05,09.2012..ГБО Стаг 4+
  • Имя: Владимир.
  • Телефон: МТС 0509030681.ЛАЙФ 0638704179
  • Skype: vladimir.b42

Отправлено 15 Май 2019 - 10:53

Я же говорю,вопрос спорный.

И определись со своим заключением."Исключено." и "Может и погода влияет."Какое из них правильное?


Сообщение отредактировал vladimir.b: 15 Май 2019 - 10:54

Чип тюнинг.Диагностика.Настройка ГБО 4 пок.. №.mts. 0509030681life.0638704179.


#59 OFFLINE   zv3ryga

zv3ryga

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений
  • Украина

  • Город: Николаев
  • Авто: geely emgrand ec7
  • Имя: Владимир
  • Телефон: 0990557644

Отправлено 15 Май 2019 - 11:21

Я же говорю,вопрос спорный.

И определись со своим заключением."Исключено." и "Может и погода влияет."Какое из них правильное?

В данном случае  заключение."Исключено." означает что помогла замена масла и у меня возникают сомнения по поводу влияния температуры за эти прошлые 2 недели. Однако учитывая ваше мнение которое уверен взято из личного опыта  я оставил для себя повод для сомнения так как 100% как говорил один известный одноклубник даже презерватив не даёт. 



#60 OFFLINE   vladimir.b

vladimir.b

    Почётный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 223 сообщений
  • Украина

  • Город: Донецкая обл. Славянск.
  • Авто: Emgrand EC7 седан.Куплена 05,09.2012..ГБО Стаг 4+
  • Имя: Владимир.
  • Телефон: МТС 0509030681.ЛАЙФ 0638704179
  • Skype: vladimir.b42

Отправлено 15 Май 2019 - 11:40

Да я тоже не уверен на 100% что виной масло.

Скоро придет время замены масла.Посмотрю результат.Так холода нету.И стука не будет.

Подожду холодов,тогда и будет понятно,причина в масле или в выработке каких то деталей.

Была мощная дискуссия на Росс форуме.Так мы и не пришли к единому знаменателю.

Ожидаем холодов,а там продолжим.


Сообщение отредактировал vladimir.b: 15 Май 2019 - 11:45

Чип тюнинг.Диагностика.Настройка ГБО 4 пок.. №.mts. 0509030681life.0638704179.